Y yo le puedo enseñar listas de empresarios pobrísimos, que han hecho malos negocios. Capital: ¿Qué es lo que más le atrae de EEUU? Sala i Martín: La facilidad con que se crean pequeñas empresas. Tú preguntas a los norteamericanos: "¿Qué quieres ser?", y la mayoría quiere poner su empresa para hacerse rico, desde los niños hasta los universitarios. Pero aquí, en España, todos quieren ser funcionarios o trabajar en La Caixa. Capital: Aun así, somos la novena potencia gracias a que nuestros productos son baratos y competitivos. Sala i Martín: Cuando las economías son pobres, pueden y deben competir en productos baratos, salarios bajos, turismo barato. Pero esta competitividad muere del propio éxito, porque vendrán muchas empresas, te harás rico, y eso quiere decir que subirán los salarios y dejaremos de ser competitivos. Llegará un momento que el proceso de crecimiento económico se tiene que transformar: no basta con producir lo mismo más barato, sino que hay que producir cosas nuevas. Y aquí es donde llega la innovación, que es lo que saben hacer los norteamericanos. Esa innovación no la hacen las grandes empresas. Microsoft innova debido a que se acerca a esos chavalitos que salen de la universidad que se inventan una cosa para poner en ese programa.

Capital: ¿Y eso se debe al carácter americano o a sus leyes? Sala i Martín: Históricamente, son gente distinta. Los que nos quedamos en este continente teníamos la vida más segura. Los que se fueron allí eran los que se arriesgaban, los que buscaban, los que se escapaban de las persecuciones. Todas esas grandes masas de inmigrantes escapaban del poder excesivo del gobierno y ellos crearon un sistema legal, económico y social en donde se minimizaba la acción del gobierno y se maximizaba la libertad individual. Capital: ¿Por qué lo americano es lo que más gusta y lo que más se odia en Europa? Sala i Martín: Es el síndrome del derrotado. Tú vas por España y preguntas a la gente a qué equipo odia, y te dirán que al Real Madrid. Odian al que gana. Estados Unidos gana en todas las peleas históricas, gana la carrera tecnológica, la carrera militar, la carrera del poder, la carrera económica, hasta la carrera cultural. La cultura hoy es norteamericana. La única cosa en que no nos han derrotado aún, y en lo que nosotros podemos estar orgullosos, es en el llamado Estado de Bienestar. Tenemos hospitales y escuelas gratis... pagados a través de impuestos y no a través de precios. El problema es que eso es insostenible. Por lo tanto, pronto va a venir la derrota en ese campo, porque no vamos a poder pagar este gran Estado de Bienestar. Capital: ¿Cree que Aznar hizo bien acercándose a EEUU?

"Estados Unidos gana en todas las peleas. Por eso le odian"

Sala i Martín: Aún más. El Banco Central Europeo está gobernado por fundamentalistas monetaristas que no quieren bajar los tipos de interés. Cuando los norteamericanos, a raíz de la crisis de marzo de 2000, bajaron los tipos de interés 15 veces en un año y pasaron a estar por debajo de Europa, enseguida salieron de la crisis: ya el año pasado crecieron incluso al 8%. Pero nosotros seguimos con nuestra gran capacidad para la autoflagelación y el orgullo, digamos, cuasisexual, de tener una moneda alta, y por eso no los bajamos. ¿Y qué sucede? Pues que Francia y Alemania viven una crisis. Capital: ¿Cree que la increíble capacidad de China y de India de competir en precios va a afectar a la industria europea? Sala i Martín: En el mundo hay 6.000 millones de habitantes de los cuales 2.400 viven allí. Muchas de las cosas que nosotros producíamos antes, ahora las producen ellos, pero más baratas. Los chinos y los indios se llevan los puestos de trabajo, pero todos ganamos porque nos venden más barato. Capital: Entonces, ¿es buena la deslocalización? Sala i Martín: Adam Smith decía que los países se tienen que especializar y que el comercio internacional es bueno. Lo que tenemos que hacer nosotros es producir estas cosas y vendérselas a ellos para intercambiar. Capital: Alguna de las soluciones que usted ofrece para salir de la pobreza a los países en vías de desarrollo es liberalizar más el comercio mundial. Sala i Martín: Exacto, exacto.

"España es el país óptimo para los abuelitos del norte de Europa"

Capital: Pero se oponen los agricultores europeos, que es una especie protegida. Sala i Martín: Y peligrosísima, porque éstos son los que te ponen los camiones en las autopistas y te colapsan la economía europea en 20 minutos. Pero la solución al problema del chantaje no es bajarse los pantalones. Capital: ¿Y aquí en España qué podemos ofrecer? Sala i Martín: Honestamente, no lo sé. Pero creo que debemos darnos cuenta de que se avecina una gerontocracia; es decir, millones de abuelitos ricos a los que les molesta el hielo del norte de Europa y quieren venir a pasar la mitad del año a los países donde se juega al golf y hay sol. Y el país óptimo es éste.