06:12 del Lunes, 13 de Julio de 2009

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ENTREVISTA: XAVIER SALA I MARTÍN

"Abaratar el despido no es la solución a la crisis"

Profesor de la Universidad de Columbia. Cree que el siguiente problema será la inflación

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Las mejores innovaciones para este economista son Zara y Nespresso.
BELÉN CARREÑO - MADRID - 12/07/2009 08:00

Xavier Sala i Martín (Cabrera de Mar, Barcelona, 1962), se pone su americana de seda salvaje azul eléctrico en cuanto ve aparecer a la fotógrafa. Este economista, profesor en la prestigiosa Universidad de Columbia en Nueva York, ha sabido explotar el rol de pedagogo con una apariencia tan llamativa como alguna de sus opiniones. Con todo, es uno de los economistas españoles más brillantes asesor del Foro Económico Mundial y director económico del Barça y ha estado en Madrid para dar una conferencia en la Fundación Rafael del Pino.

Imaginemos que en mitad de esta entrevista le llaman del G-8 para que les diga las tres prioridades para salir de la crisis.

No hay tres porque no hay una sola crisis. Las medidas que le van bien a EEUU no son las mismas para España. El problema principal de EEUU es el sistema bancario. La intromisión del Gobierno al final ha sido perjudicial porque es bueno que los bancos que no tienen futuro quiebren.

"Los políticos se comportan como alcohólicos con el déficit público"

¿Y el "demasiado grande para caer"?

Si Citi tiene que ser absorbido por otro, que lo sea. Aquí se fusionaron Bilbao Vizcaya y Argentaria y nadie dijo "demasiado grandes para caer". El otro gran problema que viene es la inflación. Se está solucionando la crisis con deuda. El déficit de EEUU absorbe ya el 80% del ahorro mundial. Esto habrá que arreglarlo. O con una subida de impuestos, que en EEUU no va a pasar, o reduciendo el gasto público, algo muy complicado porque a los políticos les crea adicción. Así que hay que crear inflación.

Pero ¿no viene una deflación?

No, no. La Fed se ha dedicado a imprimir dinero como loca y la inflación se crea por la velocidad con la que se mueve el dinero. Hasta ahora no ha habido este problema porque el dinero circula muy lento. Pero, en el momento que se salga de la crisis subirán los precios. El dinero es muy difícil retirarlo de la economía. Es como la pasta de dientes, que cuando sale del tubo no vuelve a entrar. Y si suben los precios la deuda que tiene que pagar el Estado es menor en términos reales. Por eso el bono a diez años en EEUU ha subido, el mercado espera que los tipos suban.

¿Y qué pasa con España?

España tiene otro problema, el de la dependencia de la construcción. El ladrillo supone un 15% del PIB y ahora se tiene que convertir en un país normal. Además, hay un agujero en el sector financiero que no viene de bonos tóxicos sino de la Costa del Sol. Las inmobiliarias, promotoras y constructoras deben a los bancos el 41% del PIB español. Los bancos también tienen que devolver lo que han tomado prestado. Hay un agujero financiero gigante que hay que arreglar.

Esto, ¿retrasará la salida

de España de la crisis?

Va a ser mucho peor. Además de que le afecte la crisis financiera mundial, le afecta al turismo y la exportación.

Y, ¿qué solución queda?

España ya no puede competir en precio ni en calidad, así que necesita innovar. Pero la innovación no es I+D. Hay que dejar esa obsesión enfermiza y no pensar en hacer Silicon Valley II. Para mí, dos de las mejores ideas han venido del sector del café: Nespresso y Starbucks. Y otra gran idea ha sido la de Zara, en el sector textil. ¿Quién lo iba a decir cuando todo el mundo se dedicaba a buscar móviles de quinta generación? Y la innovación estaba en el café El Gobierno español tiene que entender que la innovación es una cosa que puede suceder en todos los sectores. Que hay que reformar la educación y ayudar a crear empresas. Y sobre todo ayudar a implementar las ideas simplificando la regulación. Los empresarios españoles cuando se les pide una medida que aumente su competitividad dicen: "Quíteme de encima al alcalde".

Y, ¿fortalezas españolas?

Hay empresas muy importantes, Telefónica, Repsol, líderes empresariales dirigidos por españoles. Antes no los había y se ha demostrado que se puede competir en igualdad.

En EEUU estudian a Almodóvar y Zara. ¿Estudiarán el sistema de provisiones del Banco de España?

La regulación financiera española estaba de moda en noviembre. Pero ya veremos cómo acaba yo creo que muy mal. Aquí no hay subprime sino ciudades fantasma sin agua en la Costa del Sol. Ha sido un riesgo extravagante. Y ha sido el Banco de España el que ha dejado a las cajas asumir esos riesgos.

¿Hemos cruzado la línea de lo liberalmente correcto en gasto público?

Yo no sé qué es liberalmente correcto pero sé lo que es legal. Y España tenía como límite un 3% de déficit. El déficit es como la recomendación de un médico de beber un vaso de vino. Para determinadas personas puede ser bueno, pero a los alcohólicos no se les puede dejar ni un vaso. Los políticos son como alcohólicos con el déficit.

¿Cuál es su opinión sobre la reforma laboral?

El coste del despido está muy alto y puede impedir que se creen puestos de trabajo. Pero me parece una mala idea políticamente hablando sacarlo a relucir ahora. Es un problema secular de la economía española que hay que arreglar cuando la economía va bien. A los cuatro millones de parados no se les puede decir que si se abarata el despido van a encontrar trabajo. La crisis económica está a punto de pasar a ser una crisis social, ya que el primer millón de trabajadores que se fue al paro se va a quedar sin subsidio. Pero lo que está claro es que abaratar el despido no nos va a sacar de la crisis, no es la solución.

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  • 0.0  |  0  |  Hurricane  |  13-07-2009 05:17:03

    PAZ Y AMOR: Que triste tener que recurrir a criticar la postura de una foto para intentar desprestigiar a uno "de los economistas españoles más brillantes" solo porque es honesto y eso hace que la gente con prejuicios se sienta amenazada.

  • -2.0  |  2  |  Pepee  |  13-07-2009 04:05:06

    A mi me encantan las disertaciones progres... VAMOS A LLEGAR AL 28-30% DE PARO Y SEGUIMOS IGUAL.... TOCANDONOS LOS ...... y con disertaciones progres que no van a ningun lado. QUE DESASTRE MACHO, QUE DESASTRE.

  • 0.0  |  0  |  julipto  |  13-07-2009 03:00:57

    OTAN , DE ENTRADA , NO.

    Por el pacto por las libertades y el terrorismo.

    No se abaratará el despido.

    Cual será la próxima verdad del PSOE?

    ZP va a abaratar el despido...desde la sombra...pero lo hará.

    Y los sindicatos lo van a tragar...sencillamente porque ayudarán a ZP.

  • -1.0  |  1  |  corillo  |  13-07-2009 02:26:15

    Sala i Martin siempre ha sido un tramposo con las palabras. Yo le he leído artículos que ha publicado en La Vanguardia (creo) y siempre aprovecha la mínima para barrer para casa, hacia el sistema liberal.

    Sin embargo, considero muy positivo que al menos un economista liberal no se case con los intereses de los grandes empresarios.

    Eso que dice de la inflación no está ni cerca de ser una teoría económica totálmente admitida. ¡Qué manías tienen estos liberales de enunciar sus creencias como si fuesen paradigmas científicos!

  • 0.0  |  0  |  Libertad  |  13-07-2009 02:04:39

    No se trata de abaratar el despido. Se trata de abaratar la contratacion que crea empleo. ... ¿Y que tal una subida progresiva de la indemnizacion por desempleo? Cuanto mas tiempo trabaje un empleado en una empresa menos tendra que aportar a la seguridad social. Como en los seguros. A menor riesgo, menor la prima/cuota. Tanto para un empresario como para el trabajador. El primer año o año y medio la aportacion a la SS deberia ser quasi insignificante para estabilizar tanto a empleado como a empresa, siempre que un empleado no haya perdido o se haya despedido el mismo en dos ocasiones anteriores, y lo mismo valga para el empresario. Siempre que el empresario no despida un porcentaje elevado de su plantilla casa año y luego emplee a otros para otro tiempo similar. Entonces no tendran derecho ni esos empleados (llamemosles volatiles), ni esos empresarios (con plantillas volatiles), derecho a la excension de aportacion a la SS.

  • -2.0  |  6  |  PAZ Y AMOR  |  13-07-2009 00:14:48

    El señor de la fotografía, de camisa oscura, con una reluciente chaqueta que denota su narcisismo; tiene los brazos cruzados en señal de defensa, de protegerse, escondiendo ambas manos entre los antebrazos y el pecho, posiblemente reflejo de un carácter reservado y timido. Como le tiene que molar ver que es uno de los economistas españoles más brillantes, desgraciadamente este universo capitalista esta cada vez más oscuro y tenga que recurrir a las chaquetas de seda para lucir un poco.

  • 1.0  |  5  |  pacopaco  |  13-07-2009 00:05:17

    "simplificando la regulación"...con la que está cayendo por culpa de estos Neoconservadores y quieren seguir reventando el estado del bienestar...

  • -1.0  |  3  |  barbas  |  12-07-2009 23:52:02

    El principal reto al que se enfrenta la patronal española es el secular rentismo. Si el I+D es un fraude por regla general es porque la mayoría de empresarios no innova sinó que invierte en sectores que den benficio seguro. No es de extrañar que cuando tovaba especular se especulaba y ahora cuando toca remodelar el sistema de trabajo todos se apuntan a l carro del despido. Lo mejor es no despedir pero reducir las jornadas laborales a las horas punta para no tener a trabajadores zanganeando horas muertas como si hubiese mucho trabajo y cobrando lo mismo pero sin horas extrea. Poer lo tanto, el trabajador es poco productivo a causa de la relación horas productivas-rendimiento. Despedir al trabajador es un error porque sigue habiendo puntas de trabajo en las que resulta imprescindible más mano de obra. Lo mejor es reducir las horas de trabajo aunque bajen un poco los salarios. Así, la gente dedicará menos tiempo de su vida a estar fichando y por lo menos no se quejará de hacer más horas que un tonto sin sacar nada en claro.

  • 5.0  |  13  |  El Empollon  |  12-07-2009 22:16:27

    Madre de mi alma, lo que hay que oir, Banal, Plano, Sin Sustancia, falto de la realidad.

    Los libros no le dejan ver mas de dos paginas, creo que tiene un problema grave, TOMA DEMASIADO CAFE, eso de tener la NEXPRESO a mano, tira beta a base de bien, luego no duerme y va todo el dia pegando cabezditas.

    Vaya con el Nexpreso, cafetera a 150 € y los "BOTECITOS, 0,60 cts., si la tienes a mno es un peligro, solo haces que tomar cafes.

    No lo recomiendo por PRECIO y PELIGROSIDAD.

    Un saludo

  • 8.0  |  12  |  Raitan  |  12-07-2009 21:23:36

    otro que casi lo arregla todo en dos patadas. Lastima que cuando era el adalid de la desregulación, de la competencia feroz y del salvense quien pueda no habia crisis, ahora ni se le ocurre decir que a los bancos financieros hay que dejarles hacer lo que quieran como decía. El escribir libros es lo que tiene, pero que no se los recuerden. Con profesores como este no me extraña que entremos en crisis como esta. Cuando enseñen en las facultades las personas que han emprendido y se han arruinado o triunfado quizas salgan personas formadas y no especímenes preocupados de qué corbata y chaqueta me pongo para la próxima conferencia a precio de oro.


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Sí hay que abaratar el despido pero el de los altos ajecutivos y consejeros. [...]
- Carlos -
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